Discussion sur l'Arène JcJ

[Okamiris]

- ils avaient déjà une mécanique à 3 joueurs (cf le mini-tournoi de foot qui vient de se terminer) ils ont voulu recycler le machin afin de minimiser les développements.

Je dirais plutôt qu'ils ne l'ont pas recyclé, mais que c'était une version test. Ils ont vu que les joueurs dépensaient des diamants et ça les a conforté dans "la bonne idée d'une nouveauté ". Ils l'ont élargie, sans trop la retravailler. Á voir maintenant les éventuels améliorations qu'ils peuvent mettre en place. Mais il fort à parier que seules une amélioration des récompenses fera passer la pilule, mais sur la forme ils vont pas changer grand chose.

 

[Vandetta]

Les diams c'est pour un nombre très limité de joueurs : les 1 à 50 premiers joueurs vont avoir 20% de chance d'avoir entre 30 et 100 diams
Les 51 à 500 premiers joueurs auront 20% de chance d'avoir 10 diams...
Pas de quoi exciter les foules.

Surtout si il faut en dépenser 10 fois plus pour espérer gagner 100 diamants à la loterie ! C'est une farce je vous dis... Ca ne verra jamais le jour en l'état.... impossible

 

[Sylvie Cultrice]

@Sylvie Cultrice Forcément qu'avec le fait que l'on perde des points en défenses lorsque l'on perd, on finira par avoir un équilibre. Tu peux trouver du plaisir en montant au classement comme dans beaucoup de jeux dis compétitifs !

Ce que je veux dire c'est qu'on est sensé avoir des adversaires de 3 niveaux facile/moyen/difficile. Mais comment définir ces niveaux ? Un combat difficile qui donne 200 points ne devrait pas se terminer en gagnant avec 0 blessés car on rencontre soit de faibles bonus défensifs, soit une composition défaillante.
A l'inverse, les campeurs qui ont des unités avec plusieurs âges d'écarts risquent de se retrouver comme adversaires faciles alors qu'ils seront imbattables ou presque (je pense en particulier à ceux qui ont des chars planeurs avant d'être en futur).
Il y a tellement de variables qui peuvent faire basculer un adversaire de facile à difficile que je pense que le système d'appariement des adversaires ne sera jamais satisfaisant. Et ce même après plusieurs semaines de terminées.

 

[Prom d Exolandia]

@Okamiris, ils vont certainement revoir le choix des adversaires. Un joueur MAC ne se frottera jamais à un vrai Asteroïd.
Je n'ai pas compris pourquoi ils ne se basent pas sur le classement JcJ pour déterminer les adversaires (genre prendre le joueur +1 pour facile, +10 pour intermédiaire et +100 pour difficile)

 

[Amaroke]

@vandetta* Je lis tous les commentaires sur beta, mais je me contente de ce qui est apporté par cette nouvelle fonctionnalité et c'est dans tous les cas mieux que le système actuel !

@Anamatt Le problème c'est que dans cette situation, on roulerait sur l'IA en attaquant et on se ferait rouler dessus en défendant, à chaque fois, ce serait donc encore moins intéressant et plus chronophage pour le même résultat. J'essaye de me mettre à la place de Inno dans le raisonnement.

@Prom d Exolandia C'est toujours mieux que des médailles, je donne l'exemple des diamants mais il n'y a pas que ça, d'autant plus qu'il est possible que les récompenses évoluent au fil du temps ! :P

@Sylvie Cultrice Je ne sais pas encore comment sont évalués la difficulté des adversaires, mais dans tous les cas la "moyenne" de la difficulté finira par s'adapter, je pense.

Je vois surtout la nouvelle arène PvP, comme un nouveau classement plus qu'un nouveau défi.

 

[Okamiris]

Tout à fait @Prom d Exolandia, j'ai zappé ce fait, c'est l'apéro. L'ancien tournoi JcJ était basé sur l'âge des combattants, tu ne pouvais être en tournoi colo qu'avec des troupes colo. Pourquoi changer cela ? On affrontait des cité avec une def avec égale, parfois 2 ou 3 age supérieur, pas plus.

 

[Prom d Exolandia]

@Amaroke même avec des lots réévalués ça ne marchera pas, un joueur MAC ne peut espérer atteindre au mieux que le top 500. Mais à quel prix ?
Sur Beta j'ai posé 6 bâtiments militaires en plus juste pour tester la JcJ. Je crame environ 25 troupes sur mes 5 combats... Calcule un peu le cout pour une "petite" cité. Tout ça pour récupérer 8 médailles... Si je veux espérer décrocher un meilleur lot il me faut acheter des tentatives supplémentaire avec des diams qui ne seront jamais compensés par les lots offerts.

@Okamiris, peut-être parce que c'est plus complexe à mettre en place. Mais oui pour moi il aurait fallu créer une arène par age remplaçant les tours par age, et faire des combats dans l'arene correspondant à l'age le plus avancé des troupes attaquantes. (un peu à l'image des cartes GcG)

 

[Sylvie Cultrice]

Je vois surtout la nouvelle arène PvP, comme un nouveau classement plus qu'un nouveau défi.

Si 50 % des joueurs quittent l'arène ce classement ne voudra rien dire

 

[Vandetta]

@vandetta* Je lis tous les commentaires sur beta, mais je me contente de ce qui est apporté par cette nouvelle fonctionnalité et c'est dans tous les cas mieux que le système actuel !

@Anamatt Le problème c'est que dans cette situation, on roulerait sur l'IA en attaquant et on se ferait rouler dessus en défendant, à chaque fois, ce serait donc encore moins intéressant et plus chronophage pour le même résultat. J'essaye de me mettre à la place de Inno dans le raisonnement.

@Prom d Exolandia C'est toujours mieux que des médailles, je donne l'exemple des diamants mais il n'y a pas que ça, d'autant plus qu'il est possible que les récompenses évoluent au fil du temps ! :P

@Sylvie Cultrice Je ne sais pas encore comment sont évalués la difficulté des adversaires, mais dans tous les cas la "moyenne" de la difficulté finira par s'adapter, je pense.

Je vois surtout la nouvelle arène PvP, comme un nouveau classement plus qu'un nouveau défi.

Tu verras que ça ne verra pas le jour en l'état... ils ont recyclé un petit jeu de foot en arene PVP, c'est honteux...
Mais bon, tu es dans ton rôle en defendant Inno...

 

[Anamatt]

@Anamatt Le problème c'est que dans cette situation, on roulerait sur l'IA en attaquant et on se ferait rouler dessus en défendant, à chaque fois, ce serait donc encore moins intéressant et plus chronophage pour le même résultat. J'essaye de me mettre à la place de Inno dans le raisonnement.

Il arrive que mes unités de défense gagnent :


Je ne vois pas pourquoi il faudrait changer ce mode de batailles. Il est vrai qu'il n'est pas pratique d'aller dans l'hôtel de ville, historique des événements, cliquer sur une tour au choix.... Je me disais qu'accéder aux tournois en plus direct était une bonne chose... mais si le principe change... je me contenterais de mes expéditions de guildes ^^

 

[Prom d Exolandia]

Il arrive que mes unités de défense gagnent

Parce que l'adversaire ne connait pas ta défense (c'est pour ça que je milite pour des JcJ en manuel mais sans possibilité de savoir la défense en face donc pas possible de revenir dans la journée si on fuit un combat, sinon c'est trop facile le joueur fuit change sa compo et revient te démonter au tour suivant)
Parce que tu sais que tu as été attaquée et avec quoi, tu peux donc essayer de changer ta défense pour optimiser l'IA (là sur l'arène JcJ tu ne peux pas voir le déroulé du combat ni savoir qui t'a attaqué et avec quoi, tu ne peux pas adapter tes troupes à l'IA)

 

[Amaroke]

@Prom d Exolandia Pour ça que je pense que c'est réservé aux gros joueurs, ou du moins que c'est plus fait pour leur plaire à eux ! Un joueur MAC préférera utiliser ses troupes en BdG par exemple.

@Sylvie Cultrice Ceux qui l'auront quitter, c'est qu'ils n'ont pas leur place en haut de ce nouveau classement ! Je tiens quand même à préciser l'absurdité des tournois actuels, surtout ceux du FV (avec le farming de champion en GcG) ainsi que du classement (joueurs) actuel.

@vandetta* Je défend personne je reste juste positif et j'essaye de tourner cette nouveauté a mon avantage pour l'apprécier !

@Anamatt C'est certain mais tes voisins ne sont pas influencés par ton efficacité en attaque pour le moment contrairement à l'arène !

Pour conclure, j'ai hâte que ça arrive personnellement !

 

[Sylvie Cultrice]

Au fait pour gagner une défense (ou la perdre) il faudrait déjà être proposé à d'autres joueurs, pour l'instant cela ne semble pas le cas, je n'ai reçu aucune attaque avec une ville en Renaissance.

@Sylvie Cultrice Ceux qui l'auront quitter, c'est qu'ils n'ont pas leur place en haut de ce nouveau classement ! Je tiens quand même à préciser l'absurdité des tournois actuels, surtout ceux du FV (avec le farming de champion en GcG) ainsi que du classement (joueurs) actuel.

C'est vrai mais 1) il suffirait de retirer les fonctions de guilde du tournoi (GcG, EG et CdB) et surtout 2) ça ne concerne pas les premiers âges, donc les joueurs débutants qui gardent une chance de gagner quelque chose en étant opposés à d'autres débutants

 

[Amaroke]

Au fait pour gagner une défense (ou la perdre) il faudrait déjà être proposé à d'autres joueurs, pour l'instant cela ne semble pas le cas, je n'ai reçu aucune attaque avec une ville en Renaissance.

Peut-être que tu fais trop peur !

 

[Vandetta]

@Prom d Exolandia Pour ça que je pense que c'est réservé aux gros joueurs, ou du moins que c'est plus fait pour leur plaire à eux ! Un joueur MAC préférera utiliser ses troupes en BdG par exemple.

@Sylvie Cultrice Ceux qui l'auront quitter, c'est qu'ils n'ont pas leur place en haut de ce nouveau classement ! Je tiens quand même à préciser l'absurdité des tournois actuels, surtout ceux du FV (avec le farming de champion en GcG) ainsi que du classement (joueurs) actuel.

@vandetta* Je défend personne je reste juste positif et j'essaye de tourner cette nouveauté a mon avantage pour l'apprécier !

@Anamatt C'est certain mais tes voisins ne sont pas influencés par ton efficacité en attaque pour le moment contrairement à l'arène !

Pour conclure, j'ai hâte que ça arrive personnellement !

Je pense que tu dois etre le seul ! Mais bon, tant mieux pour toi ^^... Quoique, tu risques d'être déçu car je pense qu’ils n'iront pas au bout...

 

[Prom d Exolandia]

@Amaroke un "petit" joueur va donc être perdant avec les arenes JcJ.
Je prends un exemple simple avec les JcJ actuelles en MAC tu peux gagner 85 médailles (50 + 25 + 10), impossible à gagner avec l'arène... au mieux en finissant à la place 1 je vais gagner 70 médailles (en finissant dans les 500-1000 ce qui est déjà un bon classement pour MAC je vais gagner 14 médailles, je vais donc perdre 60 médailles par semaine avec l'arene JcJ)

 

[Loup Tenace]

PS : J'aime pas ce terme de gros joueurs mais ça parle à tout le monde.

Ouai comme Obélix, mais personne ne veut utilisé le terme de : Joueurs très évolués.

L'ancien tournoi JcJ était basé sur l'âge des combattants

Niet (non) sur l'âge des troupes utilisées et en cas d'une troupe constitué d'unités de plusieurs âges, est pris en compte l'unité la plus "jeune".
La plus jeune c'est la dernière née sur le jeu (exemple unité ADF étant la moins jeune du jeu).

 

[Anamatt]

@Amaroke : je ne critique pas le fait que cela change, je critique le fait que l'on nous impose une seule façon de jouer. Dans ce cas là, le jeu fait sa "cuisine" en sous main sans que nous soyons informé... cela reviendra au même.... Cela nous évitera de cliquer sur un bouton... et juste de cliquer une fois.

Sinon, je vais au casino et je joue au jackpot

 

[Pas Câline]

si je dois avoir des combats avec un âge 7 fois supérieur au mien.... je laisse tomber, car cela n'a AUCUN intérêt^^

 

[Harley D]

e ne sais pas encore comment sont évalués la difficulté des adversaires, mais dans tous les cas la "moyenne" de la difficulté finira par s'adapter, je pense.

Donc encore l'aléatoire en guise d'arbitrage ?
Certains joueurs HMA auront des joueurs MAC en difficile alors que d'autres auront des joueurs Astéroïdes que je nommerai plus combat impossible !
Pourquoi pas tout simplement une ligue par age quitte à ce que le combat difficile soit contre un joueur de l'age suivant avec des PNJ pour les plus forts du dernier age?