Bon on va faire simple et bref, même si je sens que je vais encore écrire un pavé.
Les champs de bataille de guilde permettent aux guildes de s'affronter entre elles. Le classement (et donc les ligues) montrent simplement quelles guildes sont meilleures que les autres sur le terrain du CBG. Point. Rien de plus. Une guilde, meilleure qu'une autre guilde sur le terrain du CBG.
Maintenant cela permet de montrer qu'une guilde de 80 joueurs "moyens" peut donc être meilleure, sur le terrain du CBG, qu'une guilde de 8 très gros joueurs.
Je comprends le souci de
@Blondehaut qui voudrait pouvoir se battre uniquement contre des guildes de même dimension et pouvoir être dans les meilleures ligues et prétendre aux meilleures récompense. Une sorte de championnats réparti entre petites guildes, guildes moyennes et grandes guildes. La situation actuelle l'empêche de se hisser en top ligue diamant et cela même si sa guilde est la meilleure de sa catégorie de taille (je n'en sais rien hein, c'est une simple supposition).
Un peu comme dans une même compétition de judo on a des catégories de poids différentes : les ligues représentent les compétitions (départementales, régionales, nationales, mondiales, JO, etc.) et les répartitions représenteraient les catégories de poids. La difficulté c'est qu'il n'y a pas assez de guildes actives pour pouvoir prétendre à subdiviser les ligues en catégories de tailles de guilde, comme en parlait fort à propos
@Harley D .
Ainsi, le système de CBG proposé par Innogames met en avant la puissance absolue d'une guilde sur le terrain CBG indépendamment de sa taille, de son nombre de joueurs, du nombre d'actifs / inactifs, de son nombre de points, etc.
C'est un classement comme un autre ! Il est extrêmement difficile de classer les joueurs et les guildes sur FOE. Prenons les classements actuellement existants des guildes :
- Les points de prestige, première valeur servant à classer, est complexe car elle prend en compte tous les paramètres que je vais énoncer après. Le classement est représentatif de certaines caractéristiques de guilde, mais on voit souvent qu'une guilde plus basse en classement prestige en surpassera d'autres en CBG. Je trouve que c'est un juste classement, permettant d'être tout de même représentatif de la puissance d'une guilde.
- Le niveau. Après tout, pourquoi ne pas classer toutes les guildes juste par niveau ? Cela représente bien l'investissement dans la guilde de tous ses joueurs au fil du temps non ? Et en plus, c'est que la guilde contient de gros joueurs vu que les couronnes apportées par des gros joueurs le sont en plus grande quantité qu'un petit joueur ! Oui mais voilà, ce serait idiot de classer par niveau, parce qu'une jeune guilde regroupant de très bons joueurs en grande quantité qui viennent de se mettre ensemble aura un petit niveau mais sera très forte. Et inversement une guilde désertée où il ne reste que le vieux fondateur inactif pourrait être très bien classée.
- Le nombre de trophées d'EG de guilde. C'est un peu pareil que le classement par niveau, avec les mêmes inconvénients de "jeune guilde" ou de guilde inactive.
- La ligue CBG. Oui d'accord mais une guilde avec peu de joueurs peut être extrêmement forte pour sa taille mais ne pas réussir à survivre en ligue platine ou diamant ! Et pourtant la guilde est forte !
- Les points GcG. Tout le monde ne peut pas jouer en GcG à cause de la contrainte matérielle d'une part, et la contrainte du 20h d'autre part.
- Le nombre de joueur. Ah non là c'est idiot, classer sur le nombre de joueurs les guilde c'est débile.
- Le total des points des joueurs. Cela revient à se demander si les points des joueurs sont bien représentatifs de sa propre puissance dans le jeu, ce qui est tout à fait relatif ! Oui et non me direz vous, c'est très complexe.
- etc.
Il y a énormément de classements possibles dans FoE. Aucun n'est parfait. Aucun ne sera représentatif de tout ce qu'on voudrait y mettre. La raison, c'est que les activités dans FoE sont très diverses et variées.
Si je reprends l'exemple du judo : l'activité de la compétition générale de judo c'est de gagner des combats. Eventuellement, de marquer des points, mais les compétitions ne se gagnent qu'avec les victoires de combat. En tableau, la plupart du temps, avec parfois un début de tableau en poule comme pour le foot. Ainsi il n'y a pas cinquante manières de classer les combattants, celui qui gagne tout est premier. Celui qui est allé en finale et a perdu est 2ème. Etc.
Alors du coup,
@Blondehaut va me dire que oui au judo il y a plein de catégories donc ça laisse la possibilité aux légers de quand même faire les JO. Je dirais que les CBG c'est plus comme du "freefight" dans la rue, en 1v1. Un petit combattant très technique pourra battre un gros poids lourd trop lent. Mais si le poids lourd est technique et rapide, il va aplatir le petit léger. C'est un peu raccourcis mais l'idée est là. Ton souci est le même en CBG : ta guilde de 16 joueurs avec 8 actifs va pouvoir défoncer des guildes de 40 ou 60 qui ne sont pas organisées, lentes à réagir, avec des joueurs pas assez développés ou pas assez actifs. Mais lorsque ta guilde tombe contre une grosse guilde de 40 actifs survitaminés, elle se fait latter la tronche. Et là est la limite de ta guilde : en combat libre dans la rue, elle ne domine pas tout le monde. Ta guilde est probablement très bien, sympathique, facile à gérer, amicale, fonctionnelle, de bons boosts, de l'entraide, du commerce, etc. Oui, et c'est très bien, reste comme ça ! Mais les CBG sont là pour classer les guildes en combat libre dans la rue. Faut le voir comme ça.
---
Bien, comme prévu, j'ai encore fait un pavé... et entretemps plein de messages sont arrivés.
Effectivement, revenons au sujet initial !
---
Effectivement, le recrutement sélectif devient une règle pour les guildes actives. Car si une guilde déjà efficace réuni les 80 meilleurs joueurs actifs toute la journée et les plus survitaminés, alors elle va dominer tous ses CBG diamants. Oui mais... Avez vous remarqué ? Avez vous remarqué le gavage absolu des CBG ?
J'avais fait les comptes en relevant des valeurs un peu partout sur les forums et j'ai croisé avec ma propre expérience.
Pour une rencontre réalisée en CBG diamant, on gagne en moyenne : 0.25 diamant, 1.15 ressource, 0.25 fragment, 1.87 pf. Donc pour quelqu'un qui fait 1000 rencontre en une session, il aura gagné : 250 diamants, 1150 ressources, 250 fragments et 1870 pf.
Etre en ligue diamant c'est cool ça fait classe. Mais franchement, on s'en cogne du titre "ligue diamant". Ce qui importe les joueurs c'est ce qu'ils vont y gagner, ce que ça va leur rapporter d'être là ! Alors oui, des fragments de statue à la fin du CBG, 130 fragments si la guilde est 1ère du CBG diamant. Et des couronnes pour faire monter le niveau de la guilde. Mais rien d'autre ! Alors que faire des rencontre, des milliers de rencontres en CBG, mon dieu que c'est le gavage !
Ces dernières sessions, les meilleurs joueurs de ma guilde ont fait 2000, 3000 voire 4000 rencontres. Nous ne sommes pas la meilleure guilde diamant de notre monde, bien au contraire on se fait latter la tronche par 2 ou 3 meilleures guildes. Bien meilleures. Qui elles se battent réellement. Pour les deux meilleures guildes, aucune n'a une domination absolue sur l'autre. Une gagne toujours, oui, mais ils doivent se battre pour gagner.
Bien, prenons le joueur qui a fait 4000 rencontres. Il aura engrangé à peu près 1000 diamants, 4600 ressources, 1000 fragments et 7480pf. Soit, rapporté sur les 14 jours de CBG (10+4 de repos), fait un gain quotidien moyen de 71 diamants, 328 ressources, 71 fragments et 534pf. Un joueur comme ça gagne entre 600 et 800pf par jour hors bonus particuliers. C'est donc un gavage absolu. Et ça lui fait une statue d'honneur niveau 5 en une session de CBG, + les 130 fragments de victoire d'un CBG diamant.
Sauf que voilà, pour une guilde qui réunirait les 80 meilleurs joueurs absolus d'un monde, et terrasserait toutes les autres guildes sans qu'elles ne puisse faire quoi que ce soit en CBG, eh bien ils ne pourraient pas faire ces milliers de combats par joueur, tout simplement parce que leurs adversaires ne seraient pas assez forts pour qu'eux-mêmes aient des combats à faire ! Et d'ailleurs, si tous les joueurs d'une guilde étaient sur actifs, toute la journée, chacun des 80 joueurs ne pourraient faire que 2 voire 3 combats pour prendre un secteur (160 points pour prendre un secteur en ligue diamant). C'est peu, ça n'est pas avec ça que les joueurs feront des milliers de combats. Et les gros joueurs veulent faire des milliers de combats, parce que c'est
rentable.
Donc de mon point de vue, les grosses guildes auront toujours des plus petits joueurs, du moment que ça ne les pénalise pas, notamment pour les ressources de guilde. Et du coup là je rejoins le point de vue général : les grosses guildes vont avoir envie de se débarrasser des joueurs qui sont dans des âges où ils ne produisent pas assez de ressources, et ce sont souvent les bas âges. Cela va créer des clivages où les top guildes n'auront plus que des joueurs à des âges avancés.
Mais bon... Peut-on réellement reprocher à Innogames de vouloir que les joueurs progressent dans les âges ? Des joueurs se plaignaient récemment que Forge of Empire était devenu Forge of Great Buildings récemment et que les joueurs stagnaient dans les âges en montant leurs GM plutôt que d'avancer dans les âges. Eh bien il est fort probable que les CBG poussent plus les joueurs à monter dans les âges.
Alors oui, les top guilde auront les top joueurs. Oui, les joueurs plus petits vont devoir aller dans des guildes plus basses. Et oui, malheureusement, les guildes plus basses deviendront des lieux de passage, sauf pour les guildes très familiales où les joueurs préfèrent une bonne ambiance et une ligue CBG moyenne plutôt qu'une grosse guilde diamant.
Mais bon... n'est-ce pas comme cela dans la vraie vie ? Est-il réellement possible de créer un système parfait qui justement ne s'appuie pas sur la vie réelle ? Je ne pense pas. Les clubs de foot moyen sont des lieux de passage pour les joueurs qui un jour seront de grands champions. Ils s'y entraînent puis sont rachetés par des gros clubs top ligue avec beaucoup d'argent. C'est pareil au foot, au rugby, et même certains sports comme le patinage artistique en pâtissent (on a vu des cas de patineurs d'une certaines nationalité changeant de nationalité pour un autre pays dont l'équipe a plus de moyens pour l'emmener au top niveau). C'est partout comme ça malheureusement.
---
Et du coup j'ai terminé ma dissertation, je suis désolé de vous avoir pondu un tel pavé avec peut être beaucoup de choses pour ne rien dire, je ne m'en suis rendu compte qu'à la moitié et j'avais encore beaucoup de choses à dire.
Je tiens à conclure en insistant bien sur le fait que tout cela est le reflet de ma propre perception du système de CBG, que je n'attaque personne directement même parmi les noms cités, et qu'ici je n'essaie que d'apporter des éléments tels que je les vois pour expliquer la situation actuelle, qui, à titre personnel, me convient parfaitement, bien que je conçoive qu'elle ne puisse pas convenir en l'état à tout le monde.
Et du coup il est temps que je m'arrête, là, vraiment.
