Discussion sur les colonies culturelles

[Harley D]

une unité gratuite est un bonus militaire !
Il n'a pas demandé s'il y avait un bonus d'attaque ou de défense.

 

[DeletedUser50472]

Je plussois, d'autant que quand les champs de batailles seront là, avoir quelques unités non rattachées par jour seront un bonus fort appréciable.

 

[Spirouzzz]

(je n'ai jamais tenté mais je crois que si on laisse l'offre en plan sans réussir ni refuser, elle reste indéfiniment).

Oui, c'est ce qui est expliqué dans l'annonce

 

[Bérénice la Sauvage]

La production d'un certain nombre d'unités militaires n'est pas un bonus au sens strict du vocabulaire de ce jeu, où les bonus sont des pourcentages d'amélioration (et sont regroupés dans l'aperçu des bonus de l'Hôtel de Ville). Bien sûr que c'est un avantage notable d'avoir des unités militaires en plus mais ça n'empêche pas d'être précis sur les mots qu'on emploie. Et, d'ailleurs, si on décide d'utiliser "bonus" au sens large pour répondre à une question, c'est mieux de préciser de quoi exactement on parle au fond car les colonies japonaises représentent sur ce point une nouveauté très importante.

Jusqu'ici en effet, on obtenait souvent des bâtiments avec un bonus militaire (offensif et/ou défensif pour les armées d'attaque et/ou de défense) mais c'est la première fois qu'on va avoir un bâtiment spécial produisant une unité militaire non rattachée (longtemps, il n'y a eu que le GM Alcatraz, puis l'HdV grâce à l'émissaire viking : le dojo intemporel est donc une grande nouveauté). Celui qui aura bouclé 15 colonies japonaises dans les temps aura 4 unités militaires / jour grâce à elles (3 dojos et un émissaire), et 5 s'il a l'émissaire viking aussi : c'est énorme ! Et tout ça pour 27 cases occupées dans la cité alors qu'Alcatraz en demande 70 + les casernes. Certes, Alcatraz restera utile pour fournir des voyous, des unités précises d'un âge précis ou de très grandes quantités d'unités si on le monte assez haut mais, pour celui qui manque de place en début de jeu, il vaudra sans doute mieux commencer par avoir de bons dojos plutôt que de se lancer dans la recherche de plans et de ressources pour construire Alcatraz.

 

[Olympe de Biboo]

Pour l'instant j'ai rien compris mais on verra à l'usage !

Sinon j'en profite pour partager une réflexion que je me fais depuis quelques temps : il y a une recherche de diversité appréciable dans les cultures mises en avant (, cependant il me semble que certaines régions du monde sont un peu négligées : je pense en premier lieu à l'Afrique sub-saharienne (je précise que je ne suis absolument pas proche du CRAN !), mais aussi à l'Asie, réduite en gros au Japon (de façon récurrente) et à l'Inde, ainsi qu'aux différents peuples amérindiens.
On a quand même le plus souvent des bâtiments spéciaux inspirés de l'Antiquité gréco-romaine et du Japon. Voilà pour moi en quoi c'est un peu décevant d'avoir encore un thème japonisant.

 

[SchtroumpFée]

Non, le dojo intemporel fournit une unité militaire, pas un bonus. Je pense que chaque civilisation apportera des bonus variés mais avec une orientation spécifique pour chacune : plus militaire chez les Vikings (bonus offensif +30% de l'Yggdrasil et +2% des pierres runique supérieures), plus productiviste chez les Japonais (bonus marchandises + ressources).

Spoiler: dojo intemporel

Comme en expédition de guilde : des ressources de la cité (âge actuel et âge précédent, des pièces, des marchandises. Au moins la 1re colonie, c'est une négociation à 3 tours et 5 ressources (j'en suis à la 3e colonie sur bêta et j'ai plutôt du 3 tours et 6 ressources, ce qui devient plus compliqué !). On peut recommencer si on a raté, on peut refuser l'offre si les ressources ne nous intéressent pas (cela peut arriver en fin de colonie). Chaque jour, à l'heure à laquelle on a débloqué l'accès au marchand, de nouvelles offres sont proposées en remplacement de celles qui ont été négociées avec succès ou refusées (je n'ai jamais tenté mais je crois que si on laisse l'offre en plan sans réussir ni refuser, elle reste indéfiniment).

Ah c'est 24h avec un horaire fixe. Je pensais que c'était en fonction de la connexion comme pour les récoltes

 

[GrandPanzerIV]

La production d'un certain nombre d'unités militaires n'est pas un bonus au sens strict du vocabulaire de ce jeu, où les bonus sont des pourcentages d'amélioration (et sont regroupés dans l'aperçu des bonus de l'Hôtel de Ville). Bien sûr que c'est un avantage notable d'avoir des unités militaires en plus mais ça n'empêche pas d'être précis sur les mots qu'on emploie. Et, d'ailleurs, si on décide d'utiliser "bonus" au sens large pour répondre à une question, c'est mieux de préciser de quoi exactement on parle au fond car les colonies japonaises représentent sur ce point une nouveauté très importante.

Jusqu'ici en effet, on obtenait souvent des bâtiments avec un bonus militaire (offensif et/ou défensif pour les armées d'attaque et/ou de défense) mais c'est la première fois qu'on va avoir un bâtiment spécial produisant une unité militaire non rattachée (longtemps, il n'y a eu que le GM Alcatraz, puis l'HdV grâce à l'émissaire viking : le dojo intemporel est donc une grande nouveauté). Celui qui aura bouclé 15 colonies japonaises dans les temps aura 4 unités militaires / jour grâce à elles (3 dojos et un émissaire), et 5 s'il a l'émissaire viking aussi : c'est énorme ! Et tout ça pour 27 cases occupées dans la cité alors qu'Alcatraz en demande 70 + les casernes. Certes, Alcatraz restera utile pour fournir des voyous, des unités précises d'un âge précis ou de très grandes quantités d'unités si on le monte assez haut mais, pour celui qui manque de place en début de jeu, il vaudra sans doute mieux commencer par avoir de bons dojos plutôt que de se lancer dans la recherche de plans et de ressources pour construire Alcatraz.

Sauf que on oublie un GM : le château d'Himeji qui offre aussi des voyou ( 5 ) à hauteur de 16%.
Certes c'est peu par rapport à Alcatraz mais si les campagnes de guildes ne s'avèrent pas assez intéressante et/ou populaire comme les colonies au début, Himeji + 3 dojos + l'émissaire risquent de remplacer l'Alcatraz dans plus d'un cité ( si il n'y avait pas plus de 5% de joueurs en GcG il faut vraiment que les campagnes de guildes à venir cartonnent ) et je trouverai cela bien dommage.

 

[DeletedUser46533]

Merci @Bérénice la Sauvage.

 

[DeletedUser50472]

Sauf que on oublie un GM : le château d'Himeji qui offre aussi des voyou ( 5 ) à hauteur de 16%.
Certes c'est peu par rapport à Alcatraz mais si les campagnes de guildes ne s'avèrent pas assez intéressante et/ou populaire comme les colonies au début, Himeji + 3 dojos + l'émissaire risquent de remplacer l'Alcatraz dans plus d'un cité ( si il n'y avait pas plus de 5% de joueurs en GcG il faut vraiment que les campagnes de guildes à venir cartonnent ) et je trouverai cela bien dommage.

Pour moi, c'est déjà remplacé.. Juste par l'Himeji pour l'instant, et les unités de cette colonies seront suffisantes pour les champs de bataille.
Il y a aussi le temple des reliques qui apporte quelques unités.

 

[Olympe de Biboo]

Je voudrais savoir si les "spécialistes" des colonies ont refait les Vikings depuis la mise à jour : perso je vais finir la 12e colonie, ma 2e depuis la màj, et les 2 fois en bronze (alors que je fais comme avant, et qu'avant la màj je finissais presque toujours en or) : si l'avant-dernière j'ai eu beaucoup de malchance, ça ne m'a pas semblé être spécialement le cas cette fois-ci.
- Avez-vous comme moi le sentiment que la màj a augmenté la difficulté ? Certes il ne s'agit que de la dernière quête mais elle demande beaucoup plus de temps. Ou alors est-ce que c'est seulement qu'on dépend complètement des bonus à partir de la 10e colonie ?
- Avez-vous changé votre façon de jouer ? j'ai lu qu'un joueur conseillait de prendre une 9e expansion, tout en reconnaissant que cela lui avait été utile surtout en bénéficiant d'un bonus.

 

[Harley D]

[MODE EGOISTE = ON]
Maintenant que je termine ma quinzième colonie, j'espère que cela va encore se corser pour pénaliser ceux qui ont fait en boucle les quêtes des 25 PF et à qui Inno a offert plus de fragments de pierres runiques.
[MODE EGOISTE = OFF]

Ceci dit, je trouve la dernière quête plus cohérente qu'avant. Je ne déplore que le % de chance d'obtenir des x4, qui influent énormément sur le temps de réussite.

 

[GrandPanzerIV]

[MODE EGOISTE = ON]
Maintenant que je termine ma quinzième colonie, j'espère que cela va encore se corser pour pénaliser ceux qui ont fait en boucle les quêtes des 25 PF et à qui Inno a offert plus de fragments de pierres runiques.
[MODE EGOISTE = OFF]

Ceci dit, je trouve la dernière quête plus cohérente qu'avant. Je ne déplore que le % de chance d'obtenir des x4, qui influent énormément sur le temps de réussite.

Je suis d'accord mais ceux qui comme moi sont dans les dernières colonies ( 11-15 ), perso je finis ma 12ème, à cause d'une petite pose involontaire et qui n'ont jamais profiter des boucles pour les pfs on leur fait quoi ? On les pénalise aussi indirectement ?
Même si je pense tu rigolais, beaucoup comme moi aurait bien envie que cela arrive pour que ceux qui ont fait les boucles le regrettent bien mais bon c'est aussi au détriment d'autres qui ont été sérieux alors svp n'augmentait pas la difficulté

 

[DeletedUser50472]

Ben tu peux finir les vickings et faire les japonais avec un peu de retard.

 

[GrandPanzerIV]

Ben tu peux finir les vickings et faire les japonais avec un peu de retard.

Sauf que l'ordre n'étais pas vraiment mon soucis, je vais direct faire les japonais , c'est plus rentable mais merci pour le conseil

 

[Harley D]

Perso, je conseille à ma guilde de finir les vikings avant de se lancer sur les japonais.
Le 30% de bonus d'attaque est très loin d'être négligeable...

Sinon, ils risquent de revivre la même chose quand une nouvelle colonie verra le jour.
Tu fais comment avec tes GM ?
Tu en débutes X en même temps ou tu en privilégies un et tu le termine avant de passer au suivant, même si tous les suivants sont toujours intéressants.

 

[Spirouzzz]

Je voudrais savoir si les "spécialistes" des colonies ont refait les Vikings depuis la mise à jour : perso je vais finir la 12e colonie, ma 2e depuis la màj, et les 2 fois en bronze (alors que je fais comme avant, et qu'avant la màj je finissais presque toujours en or) : si l'avant-dernière j'ai eu beaucoup de malchance, ça ne m'a pas semblé être spécialement le cas cette fois-ci.
- Avez-vous comme moi le sentiment que la màj a augmenté la difficulté ? Certes il ne s'agit que de la dernière quête mais elle demande beaucoup plus de temps. Ou alors est-ce que c'est seulement qu'on dépend complètement des bonus à partir de la 10e colonie ?
- Avez-vous changé votre façon de jouer ? j'ai lu qu'un joueur conseillait de prendre une 9e expansion, tout en reconnaissant que cela lui avait été utile surtout en bénéficiant d'un bonus.

Je suis en train de finir ma 4ème colonie depuis la MAJ, sans changement particulièrement notable sur mes temps de réalisation, et toujours avec 8 expansions:
- sur les 5 colonies avec bonus max (donc colonies 16 à 20) réalisées avant la MAJ, temps moyen de réalisation de 6j13h (extrêmes de 6j1h à 7j8h)
- sur les 3 pour le moment validées après le changement (4ème en cours): temps moyen de 6j16h (extrêmes de 5j23h à 7j6h)

Par contre, la dernière quête doit très clairement être beaucoup plus anticipée que lorsqu'il fallait simplement faire de la diplomatie: j'ai plusieurs des productions de 10 ressources qui sont lancées avant d'y arriver, pendant que la dernière ressource manquante est encore en cours. Cela m'épargne les temps de reconstruction (1h) et 4h de production (je fais du coup la dernière ressource en 2*4h au lieu de 8h). Donc cette dernière quête me coûte au pire 4h, au mieux rien du tout (quadruplage bien placé).

 

[Flo1205]

Je vais encore faire ma râleuse mais
- vikings: 8 jours de casse-tête pour 50pfs...
> pas sûre de continuer, même pour qqs fragments de pierre runique
- japonais: aucune récompense enthousiasmante...
et pas d'accord sur l'intérêt du dojo intemporel versus Alca: +68 unités/24h pour 70 cases pour celui-ci (évidemment, avec le temps et les pfs pris pour le monter) contre +1 unité (une ! mdr) pour 9 cases, ET au niveau 5 ET si motivé...!!!
Reste les pfs octroyés mais non détaillés à ce jour dans l'annonce... pour des bâtiments prenant 9 et 12 cases, faudra qu'ils soient nobreux !
> pas sûre de commencer

mode râleuse off

 

[Prom d Exolandia]

Je vais encore faire ma râleuse mais
- vikings: 8 jours de casse-tête pour 50pfs...
> pas sûre de continuer, même pour qqs fragments de pierre runique
- japonais: aucune récompense enthousiasmante...
et pas d'accord sur l'intérêt du dojo intemporel versus Alca: +68 unités/24h pour 70 cases pour celui-ci (évidemment, avec le temps et les pfs pris pour le monter) contre +1 unité (une ! mdr) pour 9 cases, ET au niveau 5 ET si motivé...!!!
Reste les pfs octroyés mais non détaillés à ce jour dans l'annonce... pour des bâtiments prenant 9 et 12 cases, faudra qu'ils soient nobreux !
> pas sûre de commencer

mode râleuse off

Il faut voir ça comme un "bonus", si tu as du temps à perdre sur le jeu même si on ne gagne pas grand chose c'est toujours ça de gagné... si tu as peu de temps sur le jeu et bien le bonus "pas terrible" donné te permet de faire l'impasse sur ce module et te consacrer à d'autres aspects du jeu.
Avec les colonies rien n'est imposé, tout est proposé. Tu en veux tu prends, tu n'en veux pas tu passes.

 

[Harley D]

je pense faire les japonais à fond et si je venais à finir avant l'arrivée d'une nouvelle colonie, reprendre les vikings pourr tenter de remplacer quelques SdS par des pierres runiques. Mais là, il faut que je sois trèèèèès patiente ! ^^

 

[GrandPanzerIV]

Perso, je conseille à ma guilde de finir les vikings avant de se lancer sur les japonais.
Le 30% de bonus d'attaque est très loin d'être négligeable...

Sinon, ils risquent de revivre la même chose quand une nouvelle colonie verra le jour.
Tu fais comment avec tes GM ?
Tu en débutes X en même temps ou tu en privilégies un et tu le termine avant de passer au suivant, même si tous les suivants sont toujours intéressants.

Pas faux mais touts le monde n'est pas au même niveau chez les vikings, déjà niv 8 j'ai 24%, 6 pfs et 20 ress c'est plus que correct. Passer 1 mois pour 2 émissaires et 1 amélio ok mais sur le même période si je fais 2 ou 3 colonies japonaises ( les plus longues donc ) je pourrais déjà avoir de bons émissaires aussi mais surtout 1 bâtiments pour 12 cases qui peut déjà me donner 5, 6 pfs et pas mal de ress donc à voir la rentabilité mais vu que les japonais semble rapide à faire ( 14 j la première vace à 20 j chez les vikings ) cela peut pour mon cas ( pas pour tous en effet ) être intéressant de passer chez les japonais.
En plus si on a Galaxie ce nouveau bâtiment est intéressant à doubler.