JEU : Tableaux excel pour echanges de ressources ?

[DeletedUser]

Bonjour,

Voilà les échanges "équitables" au niveau du marché commencent à être un peu galères si on prend en compte le côut de fabrication de chaque âge surtout qu'on est limité a du 1 pour 2 alors je me demandait si quelqu'un avait trouvé le moyen (je sais que c'est possible mais suis pas douée avec ce lociciel^^) d'avoir un tableau ou une fonction qui permettrait grace à un menu déroulant de pouvoir entrer la ressource souhaitée ainsi que la ressource à débitée et grace au taux d'échange (en tenant compte de la limite 1 pour 2 et de l'âge de la production) avoir les deux composantes à mettre sur le marché...du style j'aimerai avoir 46 Coke mais je n'ai a ma disposition que de la poudre à canon en grosse quantitée on rentrerait dans ressource souhaitée "Coke" grace a un menu déroulant ainsi que quantitée souhaitée 46 et ça me donnerai "quantitée à débiter du stock "Poudre a canon" et à coté la quantité "92" si on suit les coûts de fabrication c'est a peu près ça...cet exemple est simple car c'est juste doublé mais dans certains cas le ratio est de 1.25 ou 0.67 ou du 0.80 si on veux faire les echanges dans un sens ou dans l'autre lol et c'est là que celà se complique si on a pas envie d'avoir la calculette et le tableau des valeurs suivant les âges constamment sur l'écran^^
Parce que jusqu'a présent je me cassais pas trop la tête je faisait du 1 pour 2 dès qu'il y avait un âge d'écart mais là dans la guilde on est passé à ça:



règles commerce équitable:

- Acquérir des ressources de l’Age du Fer avec des ressources de l’Age du bronze : taux = 2

- Acquérir des ressources du Haut Moyen Age avec des ressources de l’Age du fer : taux = 2

- Acquérir des ressources du Moyen Age Classique avec des ressources du Haut Moyen Age : taux = 2

- Acquérir des ressources de la Renaissance avec des ressources du Moyen Age Classique : taux = 2

- Acquérir des ressources de l’Age colonial avec des ressources de la Renaissance : taux = 1,5

-Acquérir des ressources de l’Age Industriel avec des ressources de l’Age colonial : taux = 1,5

- Acquérir des ressources de l’Age Industriel avec des ressources de la Renaissance : taux = 2

- Acquérir des ressources de la Renaissance avec des ressources de l’Age Colonial : taux mini = 0,67

- Acquérir des ressources de l’Age Colonial avec des ressources de l’Age Industriel : taux mini = 0,67

- Acquérir des ressources de l'Age Progressiste avec des ressources de l'Age Industriel : taux mini = 1,25

- Acquérir des ressources de l'Age Industriel avec des ressources de l'Age Progressiste : taux mini = 0,80


C'est pour cette raison que je me demandais si quelqu'un s'était déja penché sur la question via un tableau Excel^^

 

[DeletedUser69]

Bonsoir Elysabeth,

Alors je ne sais pas si ce que je viens de pondre rapidement correspond exactement à ce que tu voulais faire mais si ce n'est pas le cas n'hésites pas à me dire où j'ai mal interprété ta demande ou à me demander des précisions.

Alors je pense que dans ton cas le plus simple est de gérer un seul menu déroulant qui correspondra à chacun de tes cas comme dans mon exemple si dessous :

Alors pour l'explication et surtout la formule allons-y

Bon par où on commence ? (oui je sais tu ne peux pas me répondre mais je ne savais pas comment introduire mon point petit 1 )

1/ UTILISATION :

_ On entre dans la case A6 la quantité de ressources qu'on veut obtenir
_ On choisit le type d'échange que l'on veut réaliser
_ Comme par magie (ou presque) la quantité à fournir apparait dans la case C6

Et c'est là que tu me dis : "C'est bien gentil tous ça Jack ! Mais comment ça marche ? Je dois faire quoi moi ?"

2/ FONCTIONNEMENT :

_ Alors de F2 à F12 les différents échanges que tu as proposé, de G2 à G12 les taux correspondants
_ Ensuite tu réalises ton menu déroulant (dans le menu développeur => Insérer si tu as la dernière version d'Excel).

Spoiler

Pour afficher le menu "Développeur", clique sur le bouton Microsoft Office, puis sur Options Excel. Cliquez sur Standard, puis activez la case à cocher Afficher l'onglet Développeur dans le ruban (version 2007) OU Option => Personnaliser le ruban et dans la boite à droite tu coches "développeur" (version 2010)

Et tu remplis le format de contrôle ainsi :

Cela revient à dire à Excel de prendre les choix inscrits dans la colonne F et de mettre le numéro du choix dans la case E2 (qui va de 1 à 11 tout simplement dans l'ordre dans lequel tu les as rentrés)

_ Dans la case C6 la formule magique
Alors la je te la donne de but en blanc, mais grosso-modo j'ai fait une imbrication de fonction. Si pour faire tous les cas possible elle doit être un peu simplifiable j'y réfléchirais si besoin . Tu peux la copier/coller je te jure qu'elle fonctionne MDR

=A6*SI(OU(E2=1;E2=2;E2=3;E2=4;E2=7);2;SI(OU(E2=5;E2=6);1,5;SI(OU(E2=8;E2=9);0,67;SI(E2=10;1,25;0,8))))

3/ CONSEIL POUR LA MISE EN FORME

En général quand j'utilise ce genre d'astuce je mets les cases des colonnes E à G en Blanc sur blanc ou bien je groupe les colonnes pour pouvoir les masquer (c'est plus esthétique).

4/ EVOLUTION DES TECHNOLOGIES

Par ce qu'il n'y a pas que les formules dans la vie, sache qu'il est possible de faire une macro également qui pourrait éviter une partie des données mise au milieu de la feuille. Mais bon là je pense que ça remplit la fonction.

5/ CONCLUSION

À toi de jouer, si ça marche pas fais moi signe et je ferais de mon mieux pour te dépanner.

 

[OtziH1305]

Bonjour,
En reprenant le travail de jackaddict, j'ai bossé sur une autre version à base d'Excel 2002.
Il s'agit de rentrer les taux pratiqués par votre guilde (cases jaune-clair)
Et ensuite de renseigner les cases jaune-foncé et vous obtenez le résultat case verte
Pour ceux qui ne veulent pas se casser la tête, ils peuvent télécharger le fichier :
https://sites.google.com/site/pacteotzih/echange

Les formules :
I14 : =INDEX(C3:J10;G13;G15)
D18 : =SI(I14>0;ARRONDI.SUP(D14/I14;0);"?")
F18 : =SI(D18="?";"faire un autre choix d'age";"")

Le menu déroulant :
clic gauche dans la ligne d'outil et vous cochez 'formulaire' puis 'zone de liste déroulante' que vous remplissez en désignant les cases qui contiennent les âges et qui renvoie dans les cellules G13 et G15 les coordonnées du taux retenu. Faire un clic droit sur le menu déroulant pour faire apparaître la fenêtre de contrôle.

 

[DeletedUser16526]

Bonjour,
Je m'y suis mis aussi et je me suis fortement inspiré de ton outil, OtziH1305.
J'y ai ajouté quelques fonctionnalité sympathiques : une visualisation de ratio parfait de marchandises ou compte rond.
Ainsi qu'un onglet automatique qui permet de visualiser les possibilités s'offrant à vous marchand, à partir des données d'âge et de quantité d'une des ressources à échanger.

Un aperçu :


Vous trouverez tout ça ici :
https://sites.google.com/site/foetools/

 

[DeletedUser17711]

Bonjour
j'ai fait ce tableau de conversion, pouvez vous regarder s'il convient et s'il n'y a pas d'erreur dans les taux

merci d'avance pour vos commentaires
bon jeu à tous

 

[DeletedUser]

Bonjour Elysabeth,

Je viens de lire ton sujet.
Je m' intéresse à cette question depuis pas mal de temps.
Chaque Guilde applique son taux dit " équitable ".
D' où la difficulté de mettre en place un système figé.
Par contre au niveau Guilde, le système peut s' avérer plus compatible.

D' après les éléments que tu donnes le taux est fixé aléatoirement.
Je ne trouve pas de constante de calcul. En d' autres termes pas de constante arithmétique
au fil des Ages.
L' idéal pour ce type de calcul n' est pas un tableur, mais une application.
En effet, tu vas devoir utiliser des conditions. Le résultat dans un tableur doit se calculer par
des macros, si l' on désire un résultat unique. En utilisant des listes non-modifiables, mise à jour,
comme tu le souhaite.
Ou se résigner à obtenir plusieurs solutions en fonction de la multitude de possibilités offertes.
Même si l' on autorise que des échanges à A+1 ou A-1.
Hors ce n' est pas le cas, puisque tu proposes du A+2 et A-2.

D' où les propositions qui t' ont été faites par les différents joueurs.
L' utilisation d' un tableur doit comporter une logique mathématique, il faut donc la trouver
pour tes règles de commerce. Elle existe obligatoirement, les fonctions sont là pour cela.

Je vais regarder et te proposer quelque chose. La solution viable est l' utilisation du tableur
via un onglet utilisé comme table de base de données ( Donc l' utilisation du tableur n' est pas l' approche la plus
adaptée ! ).
Laisse moi un peu de temps.
Olivier.

 

[DeletedUser35929]

Bonjour
j'ai fait ce tableau de conversion, pouvez vous regarder s'il convient et s'il n'y a pas d'erreur dans les taux

merci d'avance pour vos commentaires
bon jeu à tous

Bonjour, il y a une liste déroulante qui ne fonctionne pas dans ton tableau, si tu pouvais revoir ça serait parfait car c'est très bien fait !

Merci d'avance et bon jeu !

 

[DeletedUser17711]

Bonjour, il y a une liste déroulante qui ne fonctionne pas dans ton tableau, si tu pouvais revoir ça serait parfait car c'est très bien fait !

Merci d'avance et bon jeu !

correction faite

 

[DeletedUser]

bonjour,
serait il possible d'avoir une mise a jour avec tout les ages svp?

 

[DeletedUser27604]

Pas eu de mise à jour ?

 

[Aquilamaximus]

Bonsoir,

Non ^^ Si c'était le cas les propriétaires des tableaux auraient averti
Mais rien ne vous empêche de faire la mise à jour si vous pensez pouvoir le faire

Nos messages seront déplacés plus tard, merci de poser les questions directement aux auteurs en message privé, ou en section question.

Bonne soirée.
Aquilamaximus.

 

[DeletedUser]

Très bon lien pour le commerce !
http://gameouf.canalblog.com/

 

[DeletedUser]

Bonjour Sphinx,

Le contenu de l' article est fortement orienté.
Le problème du commerce " équitable " est une idiotie que j' avais soulevé, il y a plus d' un an !
Cependant, c' est quasiment devenu une règle du jeu.
Seulement, l' équitabilité est placée où ?
Sur le 0.50 / 2.00 ou sur le coût réel des Re.
Déjà là, il y a un sacré sac de nœuds !!!!!!
Changer un tel système serait complexe et y gagnerions nous vraiment ?
Mais, il y a des solutions pour amoindrir ses effets.
On parle beaucoup de profit au dépend de joueurs débutants, mais est ce la réalité ?
J' en suit pas convaincu.

J' ai fait paraître un article où une partie traite du commerce ( Evoluer, c' est bien ! Mais être évolué c' est mieux ! ).
Au début, je précise un découpage des Ages en trois.
Cela peut paraître anodin, mais en fait il n' en est rien.
Les paliers correspondent à des changements de production et de coût.
BRZ > REN / COL > PRO / MOD > DEM

Si l'on commerce à l' intérieur de ces groupes l' incidence est quasi nul ( en prenant le temps de convertir les Re ).
Personnellement, je m' interdit ces changements de groupe.
Excepté pour des besoins d' évolution( A / A+1 ).
Dans ce cas, on a pas le choix.

Il ne faut pas oublier, que le joueur reste libre de refuser un échange.

Faisant du commerce mon activité principale, j' ai remarqué une caractéristique des joueurs de FOE.
Ils pratiquent un " Commerce d' urgence ". Ce qui renforce le nombre de ces échanges.
Peut-être faudrait-il dire au joueurs que ce jeu se base sur un dicton connu:
" Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs " . Tout simplement.

Ceci dit, les propositions on le mérite d' exister, et dire qu' il n' y a pas d' aide ou de tutoriel me semble déplacé.
Il n' y a qu' à regarder le nombre de réponses et l' investissement des joueurs sur cet article, pour constater
qu' il y a pas mal de bonnes volontés.

De plus, ce système de conversion est interne au fonctionnement des Guildes.
Alors que le 0.50 ou 2.00 est le système commun au jeu.
Mathématiquement, il existe bien une erreur.
Mais le volume et la pratique de ces taux reste viable à partir du moment ou l' on reste
bien sur un changement d' Age proche.
Je pense qu' il faut rester simple et se garder une certaine liberté.
De toute manière, commercer ce n' est pas quelques part faire des profits ?
Par contre l' intelligence, c' est de savoir où se place l' excès.

Bonne journée.
Olivier.

 

[DeletedUser27404]

Loin de moi tout jugement péjoratif sur le travail fourni, mais...

Mon avis perso (sur ces tableaux de calculs des taux dit "équitables) est que ce système de calculs est "d'une complexité" presque affolante pour pas grand chose. C'est comme chercher à manger un bol de riz avec une pince à épiler au lieu d'utiliser la fourchette à côté (ou tout autre outil bien pratique)

Si ce n'est qu'une question de coût de production, là c'est vraiment paradoxal car simpliste parce qu'un échange équilibré ferait entrer bien plus que ce simple facteur.
Il y a les pfs investis rien que pour la techno (certaines technos en plus sont dans une branche obligatoire d'avancement technologique alors que d'autres non),
la place occupée (à ce moment là, des cordes par exemple couteraient à peine plus chères que du calcaire non?...) etc.

Et après entre raffinées et non raffinées, on fait comment? On ne peut plus faire d'échanges sans triple intégration par partie ou matrice ou autre? c'est aberrant je trouve.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple (taux 2/1 - pour 2 âges consécutifs ou 0.5/1 suivant l'ordre.)
Et encore, certaines ressources sont sans doutes plus rares que d'autres sur chaque serveur/voisinage/guilde/groupe d'amis, ça aussi ça devrait entrer dans l'équation, donc amusez-vous^^


J'insiste sur le fait que cela n'est que mon point de vue, je respecte ces taux pratiqués et le temps passé par les intéressés pour la communauté de FoE, que j'ai moi même utilisés à plusieurs reprises.

En résumé, mon point de vue est que le commerce est quand même infiniment plus complexe qu'une simple histoire de coût de production sur ce jeu ou ailleurs.

Jme croirais presque (bon j'exagère beaucoup^^) sur le calcul de la trajectoire d'un corps céleste

 

[Aquilamaximus]

Bonjour,

Pour les avis, remarques ou autres sur ce sujet, merci d'ouvrir un sujet en section discussion général (en prenant soin de regarder si un sujet similaire n'existe pas ). Pour les questions, la section question est là pour cela, ou en mp à un des auteurs des tableaux.

Bonne journée.
Aquilamaximus.

 

[DeletedUser35622]

Aide au marché : tableau excel en ligne

Bonsoir

Les Cannibals (R) partagent

On a fait un tableau pour aider au marché les joueurs débutants.
Prends le lien et vois si ça peut aider les joueurs qui commencent

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1plp95Iwnwnfs_UtUE0YUfHVVGVxmLmlHkp75kUvKnoQ/edit?usp=sharing

Tu peux mettre d'abord ce que tu as et tu obtiens ce que tu peux avoir.
Ou alors tu mets ce que tu veux avoir et tu obtiens ce que tu dois donner

Bon jeu à tous

Il y avait un souci : cela devrait être réglé